Колю4ая, Кому что. Я для себя по этому критерию выбирала форум.

Девочки, я вас всех очень люблю и уважаю!
Мне наш форум дорог и , как, надеюсь, многие заметили, я какое-то время активно участвовала и помогала форумчанам чем могла на то время, но наступил такой момент, когда каждый должен был выбрать свой путь! это нормально и очень хорошо
Кто-то выбрал качество, а кто-то колличество и любой выбор достоин уважения
Но остановитесь сейчас и оглянитесь вокруг, посмотрите трезво на всё и дайте честную оценку происходящему
Колючая правильно написала на счёт того, что большинство сейчас на кухарке гонятся за количеством, а не за качеством! А тортоукрашательство как искуство не ценится так как прибыль от мастичных тортов
я тоже хочу, чтобы мою работу оценивали по достоинству и тоже хочу получать за это деньги, но я не хочу и не буду работать под девизом "И так сожрут"
Помню у нас была неприятная дискусия в Лениной теме по раскрутке тортового бизнеса и, надеюсь, все вы помните как отреагировало большинство на наши с Леной Колючей комменты!!!
о чём это говорит?! О том, что каждый для себя в тот момент делал выбор по какому пути идти
Я никого не осужадю за его личную позицию ни сейчас, ни тогда!
У каждого свой путь, своя цель и каждый идёт своей дорогой
просто та дискусия многое высвятила и показала!!! кто захотел увидеть, тот увидел, а кто не захотел, тот ничего и не понял
Я благодарна кухарке за всё и вам девочки каждому! Никого не осуждаю и ни на кого не держу зла! Если я кому-то сделала больно или обидела, прошу меня простить за всё, но всё же я придерживаюсь позиции Лены Колючей
 
Давайте уже закроем эту неприятную и бессмысленую дискусию

Так это не дискуссия, я просто смотрю, что же нам не хватает, чем так плохи стали
 
"большинство сейчас на кухарке гонятся за количеством, а не за качеством" - где это? просматриваю темки, много качественных работ (гордо... но это наши, конечно ) , а я уж насмотрелась на ваши торты много тортов делают новички, но они руку набивают, это тоже можно понять. Не для того, чтобы лишь бы сбыть, учиться-то надо... И комментарии не лишены критики...мне нравится, как например, taticon советует всем, как лучше что-то сделать...
Для вот таких тортов, нужны и инструменты и художественное образование
 

 
Сама знаешь, инструменты стоят довольно дорого, не все могут себе это позволить, так же как и материалы для украшений. Можно из понятно чего сделать конфетку, но опять же для этого надо талант... А также МК не помешают, сами же радовались каждой новой интересности, которую, в частности я находила на просторах интернета, чаще за границей. Хотя сейчас наши девочки делают МК намного интересней.
Смотрю, как начинающие общаются между собой, мало чем отличается от того, что и раньше тут было: http://www.kuharka.ru/viewmessage.html?messageid=223018. Скажи, далеко от того совершенства, что сейчас? Но тогда все учились на своих ошибках, мастеров, как сейчас, тут не было... Во всем русскоязычном интернете лишь кукинг и мы начинали писать об украшениях тортов. Потом это уже захватило многие сайты.
Я не спорю, что торт от Герды, например, очень красивый! Но не сомневаюсь, еще немного и Креманка с полпинка будет такие делать.
И на кухарке много людей... они все разные, кто-то с предпринимательской жилкой, кто-то расценивает декор тортов как хобби. И это неплохо. Не бывает такого, чтобы на форуме собрались люди лишь с одной целью, творить... Я в сказки не верю
А если ты считаешь, что здесь сейчас больше людей, которым лишь бы сбыть торты, так вы все разбежались в скайпы. Свято место пусто не бывает.
Ладно, действительно, что-то я разболталась. Мне через полчаса вставать уже
Все равно я всех вас люблю и помню каждого... аж прослезилась
Пошла я спать
 

Emerald, Мариша, не расстраивайся, у всех людей бывают кризисы, наш форум тоже как один большой организм, у него кризис... Но ведь за ним придут светлые дни. Кухарка как школа, которая воспитывает, учит, выпускает в жизнь, но на смену приходят другие, которые растут, учатся, совершенствуются. А учат их те, кто уже что-то может, кто остается верен Кухарке. Пройдет время и нынешняя смена "молодых" кухарочек, уже став на ноги, тоже будет выдвигать свои требования и недовольства. Я, думаю, к этому надо относится философски. Тем, кто "вырастает" становится неинтересно с теми, кто еще только начинает свой путь в нашем общем деле тортоукрашательства.
С опытом появляется уверенность в том, что ты уже можешь многое (может это слишком самоуверенно , но сужу по себе), и уже не слишком трогают восхищенные отзывы начинающих украшательниц, гораздо больше ждешь отзывов опытных, да еще если с критическими замечаниями. Мне, например, очень помогает любая встряска критикой, не дает расслабляться, хочется доказать себе, что я могу с этим справиться, что я могу лучше. Поэтому, я особенно жалею, что мастерицы стали редко заходить на форум. А они именно поэтому, с моей точки зрения, перестают появляться на форуме, что тоже хотят отзывов от опытных людей. Замкнутый круг... А удержать тех, кто не хочет сам, бесполезно...
Я очень привыкаю к людям, и мне всегда бывает нелегко, когда уходят такие уже ставшие близкими люди...
Я верю, что все образуется.

Антошка, у форума кризис... какой уже за почти восемь лет? а я так поседею ненароком...
Тоже к людям привыкаю... но навязываться не люблю Конечно, все будет хорошо! Иначе не бывает!
 
Вслух об этом ни гу-гу.
Знают даже дети:
Хуже кризиса в мозгу
Нет на этом свете.

промолчу, чтоб потом мои слова не разобрали на цитаты, а то скажешь что то- потом полгода все не могут успокоиться

Emerald, Марин, не расстраивайся, это жизнь.... Видимо нужно воспринимать все как должное, радоваться за тех мастеров, которых Кухарка вырастила и пустила в свободное плавание...
Радоваться и за тех тем, кто верен ей по сей день, а также нужно радоваться, что самое большое количество новичков приходит именно сюда, на Кухарку! А какие новички приходят ну есть совсем без опыта, но есть и такие, что челюсть отвисает от их работ, и это самое главное!
И не все гонятся за количеством! Да голову даю на отсечение, что даже самые корыстолюбивые мастерицы втайне мечтают сотворить шедевр и чтобы из похвалили наконец-то! Для меня это было реальным стимулом, например, ну очень хотелось добиться чего-то, уважения коллег.... Думаю, таких немало на нашем форуме, настоящих ценителей искусства, а не просто штамповщиков))))
На форуме тоже идет естественный отбор, кому неинтересно, кого достает критика, те отсеиваются сами, никто никого насильно не держит, каждый выбирает сам.
А сделать форум интересным и привлекательным для всех категорий и уровней сложности - вот наша цель, и это тоже в наших руках, есть в конце концов Посиделки, есть тема для новичков. Мне кажется перемены уже пошли на пользу!

Не думаю что старички перестали посещать сайт из-за того что кто-то печёт торты на поток и не хочет развиваться... причина в том как сказала Антошка:

Тем, кто "вырастает" становится неинтересно с теми, кто еще только начинает свой путь в нашем общем деле тортоукрашательства.

и уже не слишком трогают восхищенные отзывы начинающих украшательниц, гораздо больше ждешь отзывов опытных, да еще если с критическими замечаниями.

Поэтому, я особенно жалею, что мастерицы стали редко заходить на форум. А они именно поэтому, с моей точки зрения, перестают появляться на форуме, что тоже хотят отзывов от опытных людей. Замкнутый круг...

А то что ArLen, советовала в своей теме "по раскрутки бизнеса", думаю каждый мог найти для себя что-то полезное, а кому советы не подходили могли им не следовать(это как и везде выбираешь из потока информации, то что подходит именно тебе)

Emerald, Маришка,это твоя "булочка" на фотке?)чудо

девочки, как говорится каждый все равно остается при своем мнении...НЕ ВОЗМОЖНО, чтоб форум вечно дЫшал одними и теми же людьми...на смену приходят новые и не менее умелые девочки.
Я вот сейчас в темку для новичков зашла, так там такие мастерицы есть, что некоторым НАЗВАННЫМ мастерам еще расти и расти, чтоб достичь их результатов!
Никто никого не может принуждать общаться здесь или еще где нибудь!!!
Если говорить о посиделках- я уверена, у всех есть хоть какие то секреты и маленькие хитрости в тортовом деле, а загляните в сокровищницу???там ведь одни и те же люди делятся инфой!
Ну да ладно, не хотим открывать секреты...но хоть можно же проголосовать, когда всеобщими усилиями принимаем к нам одну или другую девочку???а ведь головуюм максимум 15 человек?????
Дай Бог мне времени побольше,я рассортирую все архивные темки и SOS и украшения тортов,и всю полезную инфу соберу здесь в темках посиделок!...и для вас легче будет найти ответы на вопросы, ну и интерес возрастет к посиделкам!...спрос рождает предложение))
ну и как решили ранее-молчуны выходите на общие дискусии- если вы ПОСТОЯННО молчите,значит вам достаточно открытых темок на кухарке!

ArLen, Лен, мы уже такое переживали... Это происки врагов... не удивлюсь, если новый форум образуется... Шучу, конечно! а то подумают, что я всерьез
 
Креманка,
 

Да голову даю на отсечение, что даже самые корыстолюбивые мастерицы втайне мечтают сотворить шедевр и чтобы из похвалили наконец-то!

Вот об этом я и говорю... не верю, что никто не хочет развиваться. Иначе зачем им тут находиться? не думаю, что заказчики тут косяками ходят.
 
plotnikova, Так понятно было бы, если бы здесь что-то запрещали делать... Вот только сейчас прикольно смотреть, как все пытаются торты прокомментировать, когда Наирка "строгим голосом" пишет, мол комментируйте, а то все удалим Критикуйте на здоровье! новичков с оглядкой на себя ту, которая только училась украшательству, "стареньких" от души, раз так хочется жесткой критики
От меня критики все равно практически не дождетесь, косноязычная я Как собака, видеть проблему вижу, а сказать не могу
 
Nairka, Моя булочка! обкорнала я его, теперь практически лысый ходит шапки не держатся...
 
Ладно, девочки! Все хорошо у нас будет! я просто несколько дней мало спала, завихрение мозгов было. Если какие-то пожелания в изменении работы, пишите... Видите, как Geda, Nairka и Dux_Sv постарались. Большая благодарность за каталоги, девочки!

косноязычная я Very Happy Как собака, видеть проблему вижу, а сказать не могу Very Happy

это ты прям про меня написала

Меня если честно, тоже очень достало муссирование одного и того же...
ВСЕ УШЛИ В СКАЙП...ВСЕ УШЛИ В СКАЙП...ВСЕ УШЛИ В СКАЙП...
 
так кто ж не даёт вам??? оставшимся, общаться здесь на полную катушку! кто?
Ничего не понимаю...Что... ушли самые активные? самые нужные? самые говорливые...
Так будьте САМИ такими, сделайте себе праздник САМИ, не надо ждать милостей от природы...ё-моё...дожила, банальности говорю...
Ещё есть хорошая пословица...Чего на зеркало пенять,коль своя рож....... ......я...
Про себя скажу. Я не выставляюсь, потому что посмотрите на статистику...
выставила я торт и что....да кто его комментирует? кому на фик нужна моя работа??? Или комментируют чужую работу, мой торт словно стеклянный...нет его ....НЕ ВИДЯТ....
Новички...особый разговор...кроме своей темы, ни ни...никуда...
Поэтому я и подумала... КУХАРКА, мой любимый сайт, моя альма матер, я без неё ни куда...
Но веду себя спокойно ...без фанатизма...

SvetlanaSvetik, Светочка, спокойней, солнце

Но веду себя спокойно ...без фанатизма

Kapelka, Леночка...я спокойна, как удав...
И в личных психотерапевта...не нуждаюсь...если что...

SvetlanaSvetik, вот мне это тоже интересно.Да,ушли в скайп.Так там рады всем:пожалуйста,приходите в нашу компанию.Только там не получится отмалчиваться,как здесь.Так же и с основным форумом:вот,старики ушли в закрытый раздел,не общаются.А разве кому-то кто-то запрещает общаться?Нет.Новичков полно,а темки Болтушек не особо популярностью пользуются.
Не очень нравится позиция некоторых.Допустим,в закрытом разделе мы все обсуждаем,как надо всё менять к лучшему,как заставлять комментировать,как писать правду,хватит выставлять однотипные торты.И на этом дело заканчивается.В итоге,когда я написала Алёне,что выставить и сказать 10 раз спасибо-время есть,а откомментировать последние несколько работ-мы заняты,мне сказали:''так у неё ж своя тема,ей вроде как можно''.Значит,получается,что тут повозмущались,а там хотим хорошими для всех быть?Это некрасиво.А что,мне больше всех надо,замечания делать,на ошибки указывать?А остальные только расхваливать будут.
Вот поэтому и получилось так,как есть.Кухарка у меня по сей день открыта всегда,захожу как и раньше,несколько раз в день.Но пишу в очень редких случаях.

Кухарка тоже для меня дом родной и 2 года я уже здесь.И ни на какой другой форум не променяю полностью,потому-что...ну,не променяю и всё.Потому-что и загруженность сейчас большая,помимо тортов ремонт,и ребенок,и лето на носу и т.д.и особо некогда уже зависать по форумам,как это было раньше.Кухарка,как дом.А дома иногда тоже хочется залезть под одеяло,накрыться и в тепле просто полежать,ни с кем не разговаривать,может заснуть-короче отдохнуть.

Девочки, а я если честно не понимаю..... всё кризис - кризис... а в чем он этот кризис???? форумчанок море, тортиков тоже выставляется тьма и при этом достойных работ не меньше, чем их было, скажем, 2 года назад. Просто тогда, мы сами, ещё будучи новичками по другому реагировали на многие работы - так как сейчас новички реагируют на более опытных. Так что по сути никакого кризиса и нет - всё идет своим чередом - кто-то превращается в старичков, кто-то становится новичками. А вот тем, кто уже побыл и новичком и перерос по времени старичка, уже, конечно, очень трудно, так как кажется, что и форум в тебе не нуждается и даже ты в нём - и вот здесь решает каждый для себя - остаться или уйти. Ведь девочки, которые, кажется, что давно ушли, очень часто онлайн - значит по каким-то причинам их всё равно сюда тянет и даже если они не пишут - они с нами.
И ещё, как мне кажется, в последнее время тортоукрашательные темы, благодаря нашим модераторам, совершили большой рывок и пора уже перестать говорить про застой, кризис, нежелание выставляться и скайп. Многие девочки, кто общается в скайпе( в том числе и я) при этом так же выставляются. Скайп не имеет к этому никакого отношения и совершенно не мешает общению на форуме - там просто собралась горстка людей, которые уже давно знают друг друга и доверяют личное, либо просто болтают. Просто там удобнее формат общения и ты точно знаешь, кто тебя в данный момент читает, а кто нет. Такая практика есть не только у нас кухарочек - группа в скайпе есть и у самовара. Поверьте, тех кто сидит в скайпе, в разы меньше тех, кто числится в посиделках. Что же, правда, мешает общаться тут девочкам? Получается, что для многих весь интерес в посиделках был в обсуждении, или даже просто в прочтении личных проблем некоторых других девочек, кто достаточно открыт и много писал о себе. Если не говорить о личном, неужели у всех такие идеальные и одинаковые клиенты, что даже нечего написать или рассказать ( и хорошего и плохого) - нет желания, нет времени и т.д.. а ведь именно для этого эта тамка и создавалась...., а потом вопросы почему " ушли в скайп", когда по сути никто никуда не уходил. Просто перестали писать здесь о личном. Так что девочки, давайте не будем лукавить и уже перестанем говорить о кризисе - всё нормально. Были бы подобные посиделки года 2-3 тому назад - велись бы те же разговоры, только другими людьми, обсуждая обилие наших слабых работ. Нас уже спрашивали и Марина и модераторы, что нужно сделать, чтобы мы стали выставляться, комментировать и не уходили с форума - мы решали, совместно голосовали, разделяли темки и т.д. и что изменилось? кто выставлялся - тот и выставляется, а кто не выставлялся в последнее время - опять не выставляется и говорит, что незачем и т.д.
Девочки никого не хочу обидеть, но пока мы сами не изменим что-то, ни Марина, ни модераторы за нас это не сделают.( если конечно эти перемены реально кому-то нужны)

Оль,так если и менять-так все вместе.А то поговорили и всё.Тут согласились со всеми,и на основном продолжаем в том же духе,чтоб новичков не обидеть.А вдруг новички про тебя что-то плохое подумают?Надо и вашим,и нашим.а так не бывает.Надо за свои слова отвечать

Колю4ая, Лен, так я про это и говорю, что всем вместе. А про критику - так я всегда говорила, что она должна быть корректной. Если торт некрасивый - я никогда не напишу, что он красивый, но и не напишу, что он ужасный. Я не стараюсь и нашим и вашим - если что-то в торте не нравится - я об этом пишу и неважно старичок это или новичек. Да почти все мои комментарии - это сплошные замечания, просто в мягкой форме. Я что здесь пишу, то и там.

Колю4ая, попробуй не откомментировать чужие работы на Семейке или на Самоваре...
да это ...смерти подобно..."старожилы" быстро "на место поставят"...
И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!! ПОДДЕРЖИВАЮ НА 100%!!!
 
taticon,

Девочки, честно говоря не думала что до сих пор обсуждается тема скайпа оповещения мне стали приходить редко а сейчас заглянула в темку....... Сказано очень много по теме, со многим я согласна, но позволю себе процитировать Олю, т.к. в ее словах , на мой взгляд, изложена основная мысль
 

Получается, что для многих весь интерес в посиделках был в обсуждении, или даже просто в прочтении личных проблем некоторых других девочек, кто достаточно открыт и много писал о себе

Девочки, в скайпе мы общаемся но очень-очень личные темы! Что косается тортов, рецептур - все выставляем на "Кухарочке". Ну например что касается лично меня, зашол у нас разговор про стеночки о тортах- я своим опытом поделилась в "Секретах..." то же самое о постных т ортах! И не только я а все так девочки делают! А обвинять нас в том что не хотим больше выносить "Сор из избы" на всеобщее обозрение, я думаю как то не правильно

Девочки,дорогие! Не забегала сюда.....А здесь оказывается опять про кризис! Вообще не понимаю о чём вы?! Форум работает,новичков уйма,старичков тоже достаточно. Информации читай-не хочу! Сайт просто кладезь знаний! Я,в основном,в кремовых выставляюсь,но и на мастичные торты забегаю полюбоваться.Стараюсь комментировать по существу,это уже потом замечаешь кому нужны советы,а кому всё равно. Но и это тоже выбор,значит человеку нужнее штамповать и зарабатывать таким образом.На счёт скайпа... Я там тоже не могу появляться очень часто,но это не значит что в нужный момент я не смогу обратиться за советом,поддержкой. Очень на это рассчитываю! Расцениваю этот вид связи как экстренную помощь,а она не всегда нужна только в рецептах и тортовом деле! Так же очень рада что в посиделках появились новые ники,у девочек правда достойные работы. Есть чему поучиться.
Emerald,Марин,прочитав твои сообщения прям не по себе стало.... Не стоит так сильно переживать! Сайт очень хороший,я для себя лучше не нашла. Это не подхалимство и комплименты,это факты. Я вообще не представляю,с тремя малышами ещё и следить за работой сайта,понятно что не без помощи модераторов,но всё же инет отбирает кучу времени! Находить уйму полезной информации,проводить конкурсы,всех выслушивать,ста раться всем угодить. Тебе медаль полагается! Может я чего то недопонимаю в работе сайтов.......Но ещё раз повторю Кухарка замечательный сайт! Всё разложено по полочкам,только читай и учись. До каких бы высот не хотели вырости мы,здесь всё для этого есть! А дальше уже каждый выбирает своё!
Так что,солнце,никакого кризиса не вижу. И не надо портить себе нервы и настроение...
Настрочила от чистого сердца,надеюсь тебе немного легче на душе станет.
P.S. К стати,твой сынуля на фотке такой сладкий карапуз! Так бы и потискала!

мне очень понравилась идея с выносом авторских тем. Мне думается, что это сделает форум намного интереснее. Во- первых, видно как человек прогрессирует, как его работы приобретают отточенность и профессионализм. А во вторых, позволяет показать сразу какие у форума есть собственные выпестованные мастера. Это своеобразная выставка работ художника, собранная в одом месте. Думаю, это позволит формировать положительный фон Кухарочки, не только как взлетной полосы для начинающих потому что их работ в разы больше, но и как форума профессионалов, которому есть чем гордиться.
Девочки, не стесняемся, открываем свои темы

taticon Оль..полностью с тобой согласна..с каждым словом)))
Emerald Марина спасибо тебе за этот сайт...
 
Девочки, если честно, я тоже не понимаю о каком кризисе речь..нет никакого кризиса)) И очень хорошо что сделали темку для начинающих, сколько девочек сразу вышло из подполья, и вполне не плохо они между собой общаются.