Привет!

Ответы

Модератор Экономии
  • Регистрация 27 ноя 2010
  • Индекс активности 1 824
  • Рейтинг автора 99
  • Город Москва
  • Рецепты 17
Ср, 16 фев 2011 21:35
Девочки, а может мы отдельные темки создадим.... ну там что-то типа "болтушек", по работе "с заказчиками", ну и разные "вопросы" из разряда - а вкусная ли мастика и что думают об этом ваши заказчики Very Happy
 
А то мне кажется, с той скоростью, которой мы строчим здесь посты Very Happy , сообщения терятся будут For you!
ученица
  • Регистрация 22 фев 2010
  • Индекс активности 3 050
  • Рейтинг автора 161
  • Город Bruxelles/Paris
  • Блог 4
  • Рецепты 10
Ср, 16 фев 2011 21:46
Алёна, какая чудная девочка! Наверное очень открытая и добрая Rolling Eyes
А то, что немножко вредничает, так это же маленькая женщина!!!!!Принцеска! Smile
 
Amanda, у меня кто-то ест, кто-то не ест
Были те, что жаловались, мол сильно сладкая, нам такое больше не надо!!!Но есть и те, кто ооооочень любит
есть такая мадам у меня, которая мозги парит, мол:"моя дочь мастику не любит, нам пожалуйста сделайте тоже самое только из шоколада!!!"А потом звонит и отказывается от заказа и так уже несколько раз Mad
Вот интересно, они в кондитерскую с такими же "завихреньями" приходят.... Twisted Evil
shani, спасибо!!! Dance2
Просто Надя, похудеть было бы хорошо, будешь ещё красивше!!!!И мужу бы тоже не помешало поменьше ториков трескать Very Happy
Хотя ты мне и такой нравишься Very Happy
Знаю сама как худеть сложно, тем более с такой большой семьёй! И так хлопот не в проворот!!!
А твоей свекрови не к чему придраться, вот она и цепляет
ученица
  • Регистрация 22 фев 2010
  • Индекс активности 3 050
  • Рейтинг автора 161
  • Город Bruxelles/Paris
  • Блог 4
  • Рецепты 10
Ср, 16 фев 2011 21:47
UK, поддерживаю Smile
Поднебесная
  • Регистрация 6 фев 2009
  • Индекс активности 1 419
  • Рейтинг автора 41
  • Город Черкассы
  • Рецепты 1
Ср, 16 фев 2011 22:07
Алёна, какая очаровашка!
UK, модель SGH-E500. Шнур и диск родные. Я, наверно, просто устанавливать драйвера не умею(((. Ладно, муж в воскресенье вернется, может, разберется, что к чему. Но так обидно! Так хотелось вам похвастаться своей работой да и в каталог свой единичку добавить...
Фея очага
  • Регистрация 18 фев 2006
  • Индекс активности 8 797
  • Рейтинг автора 175
  • Рецепты 143
Ср, 16 фев 2011 22:10
Kapelka, Да она наверно всем так парит в кондитерских мозги что никто и не связывается с ней..
У меня вообще редко когда отказываются от заказа....
Но на прошлой недели был случай.. заказали аппликацию с Мадагаскаром, кто делал аппликацию знает сколько с ней возьни.. А я чтоб все успеть.. все делаю по плану.. украшение заранее.. у нас в Молдавии высокая влажность и фигурки очень трудно сохнут..Ну провозилась я с ней часа два если не больше и тут она мне пишет.. а если что когда последний срок чтоб отказаться.. я так расстроилась.. Рассказываю мужу.. а он и что ты промолчала надо было сказать типо уже украшения готовы и все тут.. а я вот такой человек не могу сказать.. Вообще в конце она все таки заказала...Сегодня звонит.. на 23 хочет опять именно такой.. так им понравился..
Ну мне ж надо найти приключения на одно место.. сделала другую.. опять пару часов провозилась.. Но их предупредила что сделаю что-то новенькое.. они согласились.. Smile
Пользователь
  • Регистрация 20 окт 2009
  • Индекс активности 1 268
  • Рейтинг автора 26
  • Рецепты 1
Ср, 16 фев 2011 22:24
кто делал аппликацию знает сколько с ней возьни.
не зря я значит боюсь апликации Very Happy
ученица
  • Регистрация 22 фев 2010
  • Индекс активности 3 050
  • Рейтинг автора 161
  • Город Bruxelles/Paris
  • Блог 4
  • Рецепты 10
Ср, 16 фев 2011 22:28
Алёна, а мне апликации делать легче
Дольше фигурки и цветы!!!Апликации быстрей
У меня вот она геморойная, но я её даже в план не вписываю, она звонит, делает заказ, а вечером отказывается Confused
И ещё одна на 14 отказалась, но её заказ не пропал, мы его дружной компанией слопали Very Happy
Пользователь
  • Регистрация 5 апр 2010
  • Индекс активности 644
  • Рейтинг автора 16
  • Город Запорожье
  • Блог 3
Ср, 16 фев 2011 22:37
спасибо что ответили, аж на душе легче стало Smile Видимо, это из-за того, что торт родственникам делала, а им тяжело угодить.. вот они и нашли к чему придраться, ко вкусу мастики) хотя, торт бесплатно делала
Модератор Экономии
  • Регистрация 27 ноя 2010
  • Индекс активности 1 824
  • Рейтинг автора 99
  • Город Москва
  • Рецепты 17
Ср, 16 фев 2011 22:46
Grace, Насть, посмотрела какой у тебя телефон Smile Теперь вопрос - у тебя комп или ноут? Если ноут в нем наверняка должен быть Bluetooth Wink Если есть! То никакой кабель и драйверы не нужны, просто включаешь его и там и там... и нажимаешь поиск устройств, синхронизируешь и скидываешь необходимую инфу на комп Dirol
Пользователь
  • Регистрация 9 май 2010
  • Индекс активности 736
  • Рейтинг автора 16
  • Город Арзамас
  • Рецепты 1
Ср, 16 фев 2011 22:50
Девочки если эту тему разбить на несколько тем то мне кажется что основной форум(искусство украшения) может опустеть немного - тогда все активные форумчане переберутся сюда и как бы отделятся от остальных.Это мое мнение.
Модератор Экономии
  • Регистрация 27 ноя 2010
  • Индекс активности 1 824
  • Рейтинг автора 99
  • Город Москва
  • Рецепты 17
Ср, 16 фев 2011 22:54
Юрьевна, а мне вот кажется что одно с другим не связано For you!
 
Эта же темка создавалась с целью именно "поболтать" и "поделится наболевшим", убрав это от посторонних глаз...
 
а по украшению тортов, МК и т.п. все будут продолжать общаться в основной темке "Искуство украшения тортов"
 
Ну по крайней мере я на это надеюсь Wink
Пользователь
  • Регистрация 20 окт 2009
  • Индекс активности 1 268
  • Рейтинг автора 26
  • Рецепты 1
Чт, 17 фев 2011 00:05
Amanda, дарёному коню в зубы не смотрят.Я не понимаю людей которым делаешь бесплатно,а они еще и критикуют.Аж бесит.Надо было пойти в кондитерскую и заказать.
Я тоже считаю что одно другому не мешает,я активно и туда захожу,смотрю тортики,правда своих пока нет,не заказывают пока что-то,у меня то густо,то пусто Smile Sad
У меня сегодня женщина странная звонила,разговаривала со мной в таком тоне,как начальник с подчиненным.В общем заказала у меня фото-торт ( пачка 100$), на 2 кг и говорит,что она любит очень пропитанные торты,а муж наоборот,сухие.Могу ли я сделать пол торта фруктового,а пол Киевского?Я отказала.Ладно,она согласилась на фруктовый,слава Богу,я киевский не пекла ни разу.Короче,ей надо чтоб я привезла ей торт домой,я говорю,хорошо,доставка будет стоить 30 грн,это при том,что мне к ней ехать 40 км!!!!!!!!!Она говорит,это что,я должна заплатить вам 240 грн за торт и еще и 30 грн НИЗАЧТО?Мне так обидно стало.Говорю,вы подумайте,если вас это не устраивает,извините.Не,ну что за люди?Ну как так можно?Все настроение на ночь глядя испортила.
Пользователь
  • Регистрация 27 апр 2010
  • Индекс активности 1 375
  • Рейтинг автора 133
  • Город Тбилиси
Чт, 17 фев 2011 00:34
Девочки привет! Ура!!!!!!!!!! Мне тоже выдали пропуск в посиделки!!!!!!!!! Give_heart Очень здорово что создана закрытая темка! Иногда правда так хочется многим поделиться или совета спросить,а как подумаю что кто то из заказчиков и т.д. может сидеть и читать.............брррррррр, сразу пропадает желание писать,душу изливать! Вы тут столько уже успели написать!!!!!!!!!! Побегу почитаю чтоб не отставать от проблем коллектива! Very Happy
Пользователь
  • Регистрация 10 ноя 2009
  • Индекс активности 270
  • Рейтинг автора 18
  • Город Одесса
Чт, 17 фев 2011 01:19
mallva, Ой, да не обращай на таких внимания! Меня тоже про доставку спрашивали, после того как говорила, что она не бесплатная, сразу говорили, что сами приедут и заберут. Их проблемы!
Она говорит,это что,я должна заплатить вам 240 грн за торт и еще и 30 грн НИЗАЧТО?
А бензин она уже не считает? Вот люди ж бывают Confused
Девочки, а как у вас с доставкой? Если доставляете, то бесплатно?
Пользователь
  • Регистрация 9 фев 2009
  • Индекс активности 1 049
  • Рейтинг автора 92
  • Город Париж
  • Рецепты 2
Чт, 17 фев 2011 01:24
Ой и мне дали доступ, так приятно. Dance2
Так хотелось поделиться своими мыслями по поводу Самовара, а оказывается я ни одна такая. Я там тоже была зарегистрирована, очень там девочки талантливые, всегда с открытым ртом сидела рассматривала их шедевры. И к их правилам относилась с пониманием, ведь в чужой огород со своим уставом не ходят. Очень много я там нашла интересного. Но один раз по неосторожности опубликовала на кухарочке фотку из закрытой темы, не специально. За что и была наказана, удалили мне доступ. Так обидно, без предупреждения.
На кухарочке мне очень нравиться дружественная обстановка. И девочки делятся и советами и мастер классами, даже ничего не требуя взамен. Вообщем нравиться мне здесь. И я тоже за открытые мастер классы.
Вот Антошка например. Работы у нее необыкновенные и еще мастер классы для нас делает. И очень внимательно относиться ко всем девочкам, и к мастерам и новеньким. Всем бы так......
Пользователь
  • Регистрация 8 июл 2009
  • Индекс активности 527
  • Рейтинг автора 14
  • Город Одесса
Чт, 17 фев 2011 01:26
mallva, скажи ей что дешевле забрать самой. Вот достали такие клиенты Twisted Evil то торт им дорого, то доставку сделай даром. У нас таких тоже полно.
................................
  • Регистрация 11 янв 2010
  • Индекс активности 1 761
  • Рейтинг автора 49
  • Город Украина
  • Рецепты 3
Чт, 17 фев 2011 01:37
Amanda, у нас же народ такой,что подложку готовы съесть,заплатили же за неё!у меня сын ест,мы с мужем-нет.А гости мои тоже едят и очень любят.
А я вот отказывать учусь.Звонит мне одна,я их свадебному агентству делала торт на открытие.Говорит,мы вам заказ,а вы нам 10% от его стоимости.А я ей и говорю:''Мне надо иметь свои деньги,я вам буду говорить стоимость торта,а вы хоть за миллион его продавайте,мне всё равно.Если вам надо,то принимайте мои условия,только так я с вами буду работать.Отсутствием заказов не страдаю''Сегодня ещё одна пишет,хозяйка детской студии,что да как,цены,доставка,позвоните мне по телефону,и дала телефон.Я пишу,цены такие-то,доставка возможна если вы мне оплачиваете такси в обе стороны и тоже дала свои номера.Она мне так обижено отвечает,типа я вам рекламу хотела сделать,а для клиентов дополнительную услугу и ничего оплачивать не собираюсь.А мне аж смешно стало,они хотят мои торты и таким тоном...Я не думаю,что по доброте душевной она мне это предлагает,хочет же что-то с моих тортов иметь и выделывается.Все хотят пукнуть и не надуться,за чужой счёт деньгу подзаработать.А мне такие халявщики надоели.Хотите мои торты-играйте по моим правилам!Вот так.
Отредактировано 17 фев 2011 01:40, Колю4ая
Модератор Домашних Волшебниц
  • Регистрация 3 дек 2009
  • Индекс активности 4 303
  • Рейтинг автора 694
Чт, 17 фев 2011 02:03
mallva, девочки, придется пойти на житейскую хитрость, таким клиентам надо говорить, что у вас много работы, поэтому для доставки вам придется нанимать курьера, а для него это работа, и это будет стоить отдельных денег. И что вы делаете бесплатную доставку, но только в том случае, когда клиент живет рядом с вами, не долее чем в 200-х метрах. А если живет дальше, то либо самовывоз, либо курьер на такси за счет клиента. В исключительных случаях, сложные большие торты, стоимость которых превышает 500$ можете привезти сами, но в пределах населенного пункта, доставка за его пределы, оплачивается дополнительно, так как во время доставки, вы не делаете другой торт и на этом теряете деньги. и только, супер-дорогие торты доставляются бесплатно.
Модератор Домашних Волшебниц
  • Регистрация 3 дек 2009
  • Индекс активности 4 303
  • Рейтинг автора 694
Чт, 17 фев 2011 02:17
len4ik23, по поводу свадебных агенств, там ситуация другая. Надо просчитать для себя, сразу исключить стоимость продуктов и доставку, а из остатка, запрошенная ими сумма не должна превышать 30%. Это обычная практика за "продажу" для тебя заказа, т.е. продажа услуги стоит порядка 30%. от того, что ты получишь "чистыми". Подсчитай, это предложение может действительно оказаться выгодным.
 
P.S. Как писала в свое время наша Раечка, 1/3 стоимости торта - это стоимость продуктов; вторая треть, это электричество, кондитерское оборудование, вода, транспортные расходы и т.п.; и только третья часть, это оплата за работу. Так вот, проценты именно от трети не должны превышать 30%, вот и получается, что 10% от стоимости торта вписываются в эту "математику". For you!
Говоря другими словами, они получают свои 30% от твоих за то, что помогают заработать тебе оставшиеся 70%. Мне кажется, что это честно. Но, это только в том случае, если у тебя нет записи на пол-года вперед...
Отредактировано 17 фев 2011 02:44, Geda
Модератор
  • Регистрация 25 дек 2009
  • Индекс активности 1 732
  • Рейтинг автора 220
  • Город Днепропетровская обл.
  • Блог 1
  • Рецепты 11
Чт, 17 фев 2011 02:22
Grace, плохо без фотика, а мой сломался недавно, теперь с телефонами мучаюсь Crying or Very sad
Алёна, Просто Надя - вы умнички! Больше бы таких людей - и мир бы стал лучше Give_rose Обязательно возьму с вас пример... а пока только в садик детворе пеку - очень это приятно, у них такие лица радостные, никакие деньги этого не заменят Rolling Eyes
Алёна, племяшка у тебя просто прелестьSmile
Девочки, а я к вам за советом. Долго думала как написать и что, и все равно в голове беспорядок, так что простите, если получится длинно и сумбурно Embarassed Ситуация патовая для меня, и виновата в ней опять-таки я...
Я опять о свекрови и о тортиках(не кидайте тапками)...
Как я уже писала раньше, мы с ней совсем разные. И хотя в открытую ни разу не ссорились, а я так вообще и слова ей ни разу плохого не сказала, периодически возникают обиды и мы просто не общаемся. Она женщина очень темпераментная и очень любит фантазировать(к примеру, я забыла предложить ей чаю - зажала, жадная), и, не в обиду будет сказано, немного глуповата. А я рассеянная Embarassed , спокойная, и постоянно боюсь кого-нибудь обидеть.
В августе моей свекрови пришло в голову, что она тоже хочет украшать торты и надо, чтобы я ее научила Mega_shok и никакие мои заверения,что на самом деле я очень мало что могу и знаю, что каждый раз делаю на свой страх и риск, мне не помогли... Моя мама(она живет за 4 часа езды от нас) услышав это решила тоже попробовать Very Happy И сразу взялась за дело. Читает Кухарочку, вместе размышляем как лучше сделать, недавно даже машину сделала, причем гораздо лучше, чем я их делаю Rolling Eyes . Но меня особо не трогает - обсудили торт, потом максимум 3, раза позвонила, и все. Мама мужа вспомнила о своем желании в октябре(!) и я оказалась виноватая, что не показывала ей ничего все это время, ну да ладно. Брат мужа оплатил ей целую кучу инвентаря, купил новую духовку, она уволилась с работы и тут началось веселье. В инете лазить ей не охота, хотя я ей все ссылки дала, рассказала что да как, надо только показывать. И я ей показываю-рассказываю по сто раз одно и тоже. Первый торт она делала, когда я была на 8м месяце. К ней я не пошла, в рез-те она мне звонила 20(!) раз и спрашивала одно и тоже. Ладно, с кем не бывает. НО самой ей делать не дают, а она хочет печь на заказ, это цель.И поэтому я брала ее за шкирку и как в школе давала домашние задания и т.п. После того как родился Коленька я решила, что если мы с ней будем вместе печь, то я и ее научу тому минимуму, который знаю, и сама позанимаюсь тортиками. Но все вышло не так как хотелось. Постоянно слышу от нее фразу "Я же тебе говорила, что надо так" и опускаются руки. Первый торт, который мы делали вместе остался дома - я утром испекла и украсила заново,т.к. то что получилось заказчику отдавать было нельзя. Я просто ее боюсь! Боюсь что-то не то ляпнуть или что-то не так сделать, и сама от этого раздражаюсь, и о каком хорошем украшении тогда может идти речь?На фоне этого всего муж мне посоветовал, чтобы она все делала сама, а я только смотрела, мол так она быстрее научится... Попробовали... и у меня ломка Mega_shok, руки трусятся, бессонница, вплоть до того, что я замечаю, что выравниваю уже торт, хотя не должна этого делать... И плюс я же общаюсь с заказчиками и в голове уже вижу, какой будет торт, а когда ей объясняю - она не понимает Crying or Very sad может я так объясняю? В общем промучалась я так несколько заказов, и решила, что лучше я буду 1 торт в неделю для своих делать, чем так переживать, и еще от этих нервов молочко пропадать стало. Когда я ей это сказала, в ответ - ты меня бросаешь(к ней можно за 15 мин дойти), я сама боюсь, я не хочу отдавать торты и т.п.
А еще мне не нравится ее отношение. Да, ей нравится, но для нее это работа! А для меня - это увлечение, незаменимая часть жизни, болезнь...даже не знаю как сказать... вы меня точно поймете... В своеймаме я это вижу, даже сеструшка маме помогает, и в ней это есть, а у мамы мужа - та ладно, и так сойдет...
Это все происходило как раз тогда, когда вы рассуждали насчет открытия закрытой темы, но я не могла ничего написать - она ведь тоже 100% читает, и вот теперь я думаю - как так сделать, чтобы она не приходила тогда, когда я буду домашним торты делать? Я просто не получу удовольствия от этого и все! А если так - я с таким же успехом по дому что-то сделаю, или с детками погуляюсь, ведь свободного времени не так уж и много...
Помогите советом, а....
Выговорилась, аж самой легче стало...мужу то не все можно сказать
Извините, что перегружаю на вас свои проблемы Embarassed
................................
  • Регистрация 11 янв 2010
  • Индекс активности 1 761
  • Рейтинг автора 49
  • Город Украина
  • Рецепты 3
Чт, 17 фев 2011 03:17
Geda, одно дело заказов бы у меня не было.А так я всё не успеваю брать.А при их условиях,цена торта будет такая,с которой я начинала,к-я ещё летом была.А цены-то выросли!Короче,я не хочу уступать.У меня цель-мне надо зарабатывать.А мои торты и сами себе рекламу делают.
Dux_Sv, Делаю торт и почитать хочется,и делать надо.Но не могу остаться равнодушной.Я тоже как начала делать торты,все решили за это дело взяться(у меня так ловко выходит,почему бы и себе не подзаработать?),но никто на заказ так до сих пор и не делает.У меня мама пытается тоже,я её подтолкнула,поскольку от многих заказов отказываюсь,не успеваю все брать,не плохо было бы,чтоб и она на пенсии подработала.Но не её это и всё.То вместо стакана ложку сахара положит,то мастика пузырями вздуется.Вот папа у меня классно рисует(этим я в него)и думаю,лепил бы тоже хорошо.Но он у меня противный Very Happy и это отдельная тема.Есть подруга у меня,она считает,что тоже могла бы такие торты делать,но по её словам,не хватает немного ей выдумки.А так печь умеет(правда,торты её есть невозможно),но по её словам,она хорошо печёт,к рисованию способна.Просто,кроме жилья,в остальном её жизнь плохо складывается.Но она считает себя очень богатой,т.к.папа сделал ей квартиру.А тут какая-то Я,СТОЛЬКО зарабатываю!Она даже никогда торты мои не похвалит!Я очень чувствую зависть людей,а её-100%.А я ещё и крестила её дочку,блин!!!Отказывать же нельзя.Последний раз пришла ко мне в гости,и высказывает,типа сына мы не так воспитываем(а они,в разводе с мужем,очень правильно воспитывают,на своём примере особенно),и плафон у меня на люстре разбит,она такое не может терпеть!(это человек,к-й живёт за деньги папы!!!).А когда начала рассказывать,ка она качественные вещи любит,и у её дочки много таких вещей,я сказала ей,что пусть не обманывает(при всех сказала)и она,наверное,обиделась,больше месяца не звонит.А мне теперь не по себе:вроде крёстная у девочки,а общаться не будем.А муж говорит,чтоб не переживала,таких друзей лучше не иметь.-Извините,что столько настрочила не по теме.
В твоей ситуации-вообще,жесть.Будешь не права в любом случае:поможешь-себя дурочкой считать будешь,не поможешь,она будет наговаривать на тебя.Поговори с мужем,пусть он объяснит ей,что у тебя двое детей,тебе некогда за ней заносить.Если хочет-сама,а тебя пусть не трогает.Мне кажется,это единственный вариант.
А вообще,краски есть в каждом магазине,а Сальвадор Дали-один!Не факт,что если теорию знаешь,на практике будет всё отлично.Не всем дано это искусство-лепить.И аккуратность не у всех есть.
Отредактировано 17 фев 2011 03:48, Колю4ая
Пользователь
  • Регистрация 10 дек 2008
  • Индекс активности 1 713
  • Рейтинг автора 43
  • Город Истра
Чт, 17 фев 2011 08:24
Dux_Sv, забей. Если человек хочет, он сам сделает, а если не хочет, то как бы ты не билась.... А тебе сейчас о ребенке надо думать. Тем более, муж тебе сказал, чтобы она сама делала.
Алёна, я тоже с аппликациями долго вожусь.
Пользователь
  • Регистрация 5 апр 2010
  • Индекс активности 644
  • Рейтинг автора 16
  • Город Запорожье
  • Блог 3
Чт, 17 фев 2011 09:09
mallva, вот это наглость.. вообще офигевшая женщина! так что.. она заказала или нет тортик?
 
allangol, у меня доставка 20 грн., но это если муж не занят)
Пользователь
  • Регистрация 5 апр 2010
  • Индекс активности 644
  • Рейтинг автора 16
  • Город Запорожье
  • Блог 3
Чт, 17 фев 2011 09:27
len4ik23, мне тоже одна дамочка предложила.. говорит давай я твои торты буду продавать, а ты мне будешь 20% отдавать... Все такие деловые.. и при чем такая настойчивая! Так я ей сказала.. а что же тогда я зарабатывать буду.. а она такие глаза сделала.. типа, что ты придуриваешся.. вон сколько за кг гребешь.. она видимо подумала что я с воздуха торты делаю!
 
А зависть, это конечно ужасно.. у меня такая же подруга есть.. всю жизнь меня чему-то учит.. и рассказывает какая я неправильная.. за то у нее все так классно всегда.. что оказалось позже.. она всем врала что у них с мужем все замечательно.. а на самом деле он козел! Вот так.. а она его всегда так нахваливала!
А мои тортики.. только чужие хвалят.. свои ничего не говорят, только мама с папой ценят! Видимо, друзьям тяжело похвалить!
Пользователь
  • Регистрация 28 фев 2010
  • Индекс активности 970
  • Рейтинг автора 54
  • Город Одесса - Жмеринка
  • Рецепты 2
Чт, 17 фев 2011 11:42
Девочки сегодня загляну к вам на секундочку, у меня сегодня две радости, первая ко мне наконец то вернулся мой любимый сынуля, который гостил у бабушки 3 месяца, и вторая я наконец то получила свой заказ по сп с шугарарта)))) и теперь я не могу дождатся когда все это испробую)))

Разместить комментарий

Поделиться

Лучшие авторы недели