Anna Mukorina

Ksuson, на войне? то есть, если мне изменяют, то и я тогда? нет, я не это имела в виду...

На войне - значит, победит тот, кто сильнее и победителю всё добро.

Ksuson,  Anna Mukorina,  Alisa,  в общем, девочки, думаю, что мы и пришли к тому, что однозначно сложно ответить на этот вопрос...
Думаю, что однозначности не может быть, все-таки это жизнь....
 
Вот Надин вопрос, "нужно ли делать несчастынми" - непросто ответить... Думаю, что если это не постоянная внебрачная связь, то, может. и не нужно говорить... А с другой стороны, такие вещи рано или поздно узнаются, так может, лучше-то сказать.
 
Хотя, девочки, у меня возникает другой вопрос - а что есть "лучше"? Я думаю, что надо делать так, как считаешь нужным для себя. Ведь, как бы то ни было, но у каждой ситуцаии, при всей типичности  и схожести есть свои нюансы - и кроме людей, учавствующих в этом треугольнике, никто не знает, как все обстоит на самом деле...
 
Ох, девочки, все не могу отвлечься - а ни посуду еще не помыла, ни постель не застелила - сижу тут и дебатирую

Ksuson, Ксень, думаю, что о победе речь не может идти - это же чувства. Ведь может, что мужчина, пережив бурнейший роман с новой и интересной для него женщиной, все равно вернется к той, с которой они уже давно вместе.  
Я вообще не сторонница правил - я стараюсь поменьше лгать себе - что зачастую идет вразрез со всеми правилами...но это для меня единственно возможный образ жизни
все, ухожу мыть посуду

Ksuson, да очень похоже...
когда мой рассказал мне, говорил, я тебе доверяю очень и думаю ,что ты меня поймешь. Я сначала поняла это как то, что он повинился и просит его простить, а потом выяснилось что просит прощение за то,что мне больно делает, а все это само сабой получилось, он не виноват...
Сейчас он решения каждый день принимает и тут же их игнорирует и дальше продолжает.

На войне - значит, победит тот, кто сильнее и победителю всё добро.
 
Как это ни печально, но именно так и обстоят дела. Мое мнение.

alen, очень сложная ситуация (((((( КРЕПИСЬ, ДЕРЖИСЬ!!!!! Очень больно... У меня, аж, слезы на глазах.... Терпения надо набраться очень много. Ни скандалов, ни слез... Всегда выглядеть хорошо, ужины-фигужины, пусть даже не ест. Стараться самой устраивать ему безумную романтику. И не одного его вытуривать, а вдвоем куда-нибудь (если не с кем ребенка оставить, то втроем) уезжать! Этой бабе ни хрена не надо, ни замужества, ни общей жизни с ним! Она дрянь самая последняя!!!!! Просто развлекается, самоутверждается... Я выигрывала 2 раза из 2ух... Но у меня все было попроще, но тоже не сахар. Очень сложно обнимать собственного мужа, как младшего брата, и выслушивать от него, что он влюбился... У меня тогда внутри все в лед превратилось, дышать трудно было... Было это года полтора назад... У меня была сильная соперница... Но меня она недооценила. Они все недооценивают нас, жен! В этом наша сила!!! И еще, я побеждала лишь по тому, что начинала общаться со своими соперницами. Типа "дружили", вместе встречались, ходили куда-нибудь. Я уверена, что, чем ближе враг, тем  он более уязвим!

А еще он пока мне не говорил, хотел сам справится со всем этим, ходил к психологу и в церковь. Так в церкви ему сказали не за что не говорить жене, а психолог- рассказать, так чеснее, типа чтобы и я в ситуации участвовала...

alen, странная церковь!!!!! И психолог очень странный!!!!! Советы дурацкие!!!!

Smile, она не разговаривает со мной, трубку бросает... То ли нечего сказать, то ли боится.
И уезжали уже вместе, но он опять бегает курить и ей звонит, чтоб мы не слышали.

Ksuson, Я не знаю, конечно , может у меня так , у остальных по -другому, но после появления у меня ребенка, количество мужчин, желающих иметь со мной какие-то отношения, заметно поубавилось, почти сошли к 0. У разбитого корыта имелось в виду, слишком велика вероятность остаться одной. Хотя, как понимаете, я не сильно -то цепляюсь за мужчин, чтобы хоть с кем-то быть, у меня тоже после появления ребенка , не знаю, какое правильно подобрать определение, ну пусть пусть требования, хотя это слишком звучит категорично, повысились. Я не верю, что женщине лучше одной быть, мужчина нужен женщине для общения, о физичсекой стороне наших отношений, даже вслух и не говорю
 

Есть предложение - воспитывать девочек изначально

Давай, все-таки, не будем этого делать, все таки оставим надежду, что в каком-то поколении мужчины изменятся   А насчет воспитания девочек, как я уже гвоорила выше, большинство мужчин ищут только физической измены, потому что девочек учат тому, что надо быть хорошей хозяйкой, но мало кто объясняет им , что надо быть и в постели быть стлоль же умелой, как в быту
alen, В жизни нет готовых рецептов, в твоем случае также трудно что-либо посоветовать, только ты на уровне интуиции можешь понять, как тебе лучше поступить. Но мне кажется, надо ждать...... Если бы у него в планах было бы уйти, он бы уже ушел, поэтому ты окажешься более в выигрышной ситуации, если не будешь на него давить, как та мадам,и этим ты его и вернешь обратно.

alen, в такой ситуации нужно просто принимать решение и всё, а уж потом жить согласно этому решению, а не мучить людей. Может быть, я не измены не простила, а того, что он не смог его принять, не смог совершить сильный поступок (не важно, в чью пользу) и ещё думал, и мучил...Вот что я посчитала бОльшим предательством...Надеюсь, у тебя будет всё иначе, и муж окажется сильным мужчиной. В любом случае, тебе нужно оставаться не менее сильной.
 
Кстати, мужчина часто спохватывается, когда действительно что-то теряет в своей жизни...

Alisa,

все таки оставим надежду, что в каком-то поколении мужчины изменятся

Ой, Надь, они, по-моему, только хуже и хуже становятся...
 

мало кто объясняет им , что надо быть и в постели быть столь же умелой, как в быту

Нет, и это не решит проблемы измен. Всё равно они будут, тем более что мужчины любят глазами, а соблазнов и искушений полным-полно. Ведь как часто бывает, что мужчина восторгается картинкой, а в глубину и не смотрит вообще, а потом картинка примелькается и станет ясно, что за ней ничего особенного: или так, как было, или ещё хуже. Вот и получается, что ОНИ чаще всего возвращаются.
 

Alisa

после появления у меня ребенка, количество мужчин, желающих иметь со мной какие-то отношения, заметно поубавилось, почти сошли к 0. У разбитого корыта имелось в виду, слишком велика вероятность остаться одной.

Ты хочешь сказать, что простить мужа-гада нужно хотя бы только для того, чтобы не оставаться одной?

Девочки, а не кажется вам, что надо прежде всего любить себя и уважать, если не любишь человека - отпусти, если не принимает решения, прими ты.
Никогда не бегала за мужчинами и бегать не собираюсь, мне они обычно сами на голову падают, а я сижу тихо и принимаю решение.
Вот только знаю, что если мой избранник только подумает, что другая женщина лучше меня, - расстанусь без сожаления, и он об этом знает, и самое главное -  дорожит мной и нашими отношениями. Жёстко - да! Но по-другому ни он, ни я не сможем. Мы две половинки одного целого. Вот хотите верьте, хотите нет.
 
alen, да прими ты мужское решение, - выстави его! Любишь говоришь? НЕТ, просто боишься остаться одна, да и ребёнок без отца, как же так, "а что скажет графиня Марья Степановна?" Забей на это дело, а то доведёшь себя до нервного истощения, потом болезни пойдут массовым порядком. Тебе это надо?
Вот когда она его бросит, вот тут тебе придётся хорошо подумать, если к этому времени уже не будешь замужем за другим
 
Ksuson,  очень сочувствую, терпение у тебя нечеловеческое!!!!
Я бы давно в морду съездила и не разбиралась бы кто прав, кто виноват! Даже бы плакать не стала по такому гуано!
 
Alisa, ты что-то запрограммировала себя на одиночество, а с какого бодуна? Ты молодая, интересная женщина. Как у меня друг говорит, что 60% мужчин любят полных, остальные - очень полных! Проверяла на себе, нравлюсь! Правда после 10 мин общения. Они шалеют   и челюсть отваливается. Ты королева!
Повторяй это каждое утро перед зеркалом. И перед выходом на улицу. Расправь плечи, и гордой походкой от бедра по магазинам. Вот увидишь, мужчины будут провожать тебя взглядом    Повысится самооценка, тогда муж забеспокоится!

Тётушка Лень,

ты что-то запрограммировала себя на одиночество

Свят, свят, даже мыслей не было таких

Ты королева!

спасибо за поддержку, у меня все в порядке с самооценкой, даже со стороны может показаться , что завышена

Тётушка Лень,

Я бы давно в морду съездила и не разбиралась бы кто прав, кто виноват!

Надо было разбить нос, однозначно!

alen? Ты меня конечно прости дорогая, но в данном случае он просто трепит тебе нервы и тебе и ребенку. У меня сестра так мучалась 4 года, вплоть до того, что стала ходить по всяким там гадалкам. Доходлась - чуть сама не загнулась
а еще хочу рассказать тебе одну очень хорошую историю случилась она у моего хорошего коллеги.
Молодой красивый мужчина. в полном рассвете сил, далеко уже не юноша. 9 лет совместной жизни с супругой.... и отсутствие детей. Жена у него, просто красавица, добрая, заботливая. Он о  ней всегда с уважением и любовью, пара замечательная. И вот как то стал наш парень меняться прямо на глазах... похудел, стал рассеяным, потом резко взял отпуск и пропал... 2 месяца я его не видела. А тут случайно в городе встретились... я его бы не узнала... вообще... Зашли в кафе раговорились... и поведал он мне историю... как встретил женщину своей мечты, готовую родить ребенка, и любить до гроба. В начале были просто друзьями... за ручку ходили в кино, в парк, а потом... бац.... и как будто забрало упало... на глаза...Ничего не видет не слышит кроме нее... толко она и для нее... через пару недель пришел домой когда жены не было собрал свои вещи оставил записку и ушел. Все говорит ничего бы, но как только ее нет рядом. он просто с ума сходил. Ушел из хороших идеальных условий, жить в шалаш, по другому барак не назовешь. грязь. условий ни каких... и ничего этого не видно ему. А потом стал терять вес, пить спиртное (хотя раньше абсолютно к нему никак). Позвонила его супруга попросила решить эту ситуацию встречей и разводом. Короче встретились и она его домой увезла. Его два дня колотило, тянет к той... как магнитом... короче пошла его жена тогда по бабкам... а на нем... чего только не весит.. и на иссушение. и привороты и на смерть уже сделано... Кроче - спасла его жена... вместе через все прошли
Он раньше в церковь не ходил, так теперь воскресную службу не пропускает!
Раньше я в это тоже не очень верила, а потом у меня добрые соседи появились... и все какую-нить фигню возле своей двери находила: то соль насыпанная горкой. то иголки.... короче это страшно!
Я это к чему, может и твоего мужа вот так лихая сила водит... Если он мается, ему в церковь надо.

Тётушка Лень, УХ!
Супер!
 
Мне кажется, что мужчины стоят женщин. И те и другие изменяют, обманывают, любят, страдают и т.д. Я не защищаю мужчин особенно, просто я сама - особа свободолюбивая. И я понимаю, как иногда хочется наплевать на все рамки просто, чтобы встряхнуться, чтобы почувствовать тот драйв, что дает свобода
Но это не всегда означает, что я хочу прекратить существующие на тот момент отношения

Smile, не согласна насчет психолога. Разве нужно было продолжать замалчивать ситуацию? В конце-концов от жены многое зависит, и я уверена, что лучше признаться, чем дальше и встречаться с другой, и обманывать.
Вот церковь, это да  Фактически они призвали его дальше лгать.

Anna Mukorina, а "драйв, что даёт свобода" - это что?

Anna Mukorina, да я вообще то не против и глазки состроить и поболтать с особой противоположного пола..., но вот как-то не больше. Мой лучше. Спрашивала у него, - такая же картина. Ну неохота нам по стронам смотреть, если под боком лучше есть   И все года прожитые вместе не помеха. А как приятно, когда ты сидишь за копом, а он тебе чай несёт.... непередаваемо!

Ksuson, для меня это блеск глаз в начале романа, первые переживания, желание быть красивой, интрига
Тётушка Лень, это зависит от мужчины рядом и от отношений. Сейчас не хочется. Но у меня случались разные романы до мужа

Anna Mukorina, то что было до мужа, ничего не стоит! Это была другая жизнь, и я подозреваю, что не моя

Anna Mukorina,

наплевать на все рамки просто, чтобы встряхнуться, чтобы почувствовать тот драйв, что дает свобода

Так почему же , если у тебя есть отношения, ты считаешь себя несвободной? Это же ваш общий выбор, быть вместе, никто не принуждает к этому, если тебя что-то тяготит  в отношениях, значит не нестолько все идеально Опять же, а от  чего свобода-то нужна?

Alisa, наверное, ты права. Я вот сейчас задумалась - ощущаю ли я несвободу? Я бы сказала, что в данный момент я ощущаю условность и некоторый стереотип поведения и страшно этим наслаждаюсь
 
про "что-то тяготит в отношениях" - согласна на все сто. Мне не просто самой прекращать отношения. Сказать об этом тому, с кем расстаемся гораздо проще. Я все время сомневаюсь - может я надумала себе чего, а на самом деле все хорошо. И какой-то сторонний флирт ставит все на свои места, либо я понимаю, что действительно больше от существующих на тот момент отношений нечего взять, либо же понимаю, что просто накуртила себе лишнего

Anna Mukorina

Smile, Вот церковь, это да  Фактически они призвали его дальше лгать.

наверное все таки не врать, а самому справиться со всем, чтобы я была спокойна или потом не вспоминала и не мучилась всю жизнь, если он останется в семье